Abro un nuevo hilo de conversacion para ir separando temas y poniendo aquí lo puntos que ya estan hablados. Agradeceriamos que pusierais un comentario diciendonos que os parece el proyecto.

(Presentación)

BIOEMPRENDEDORES - “Una comunidad para el Biodesarrollo”

Este es un proyecto que quiere buscar y dar apoyo a iniciativas de biodesarrollo en busca de una sociedad mejor donde vivir, para ello proponemos ideas, estudiamos su viabilidad y damos apoyo a proyectos que no dañen el equilibrio medio ambiental o la población. Y en un futuro convertirnos en asociación e intentar poner en marcha nuestros propios proyectos.

Bioemprendedores queremos que sea un lugar abierto a todos, donde cualquiera que tenga ganas de cambiar las cosas o tengan una idea que quiera compartir con los demás puede participar, un lugar donde ver las cosas de otra manera, donde se busque el bien social antes que el individual y que el medio ambiente no se entienda como algo que estorba, si no que necesitamos. Que Bioemprendedores sea otra forma de concevir la vida.

¿Qué es Biodesarrollo?

No soy el más preparado para definirlo, Y tampoco creo que tenga que soltar aquí un discurso socio-economico. Pero yo lo entiendo como un punto intermedio entre los que no quieren cambiar nada de su forma de vivir, y los que quieren frenar el desarrollo para volver a vivir en cuevas.

¿Quien puede ser un bioemprendedor?

Cualquiera, solo ha de tener iniciativa y ganas de buscar otra forma de hacer las cosas. Al menos aquí se considera igual de emprendedor al que tenga un blog sobre desarrollo sostenible, que al que puso en marcha un parque eólico.

(Yo ire editando y añadiendo más puntos - Vosotros recordar añadir un comentario con vuestra opinión)

Me gusta lo que quereis hacer, estare pendiente para ver como funciona

Hola Coconut y bienvenido.

Todo en este mundo empieza igual, alguien hace algo, alguien tiene una idea, lo habla con más gente y al final si llega de idea a proyecto ya es un paso, se sigue hablando y se sigue dando pasos.... Y aquí estamos en ese proceso hablando y viendo a ver donde llegamos. Y si quieres participar seras bienvenido. Lo que esta claro es que yo prefiero hablar e intentar hacer algo, que quedarme en el sillón viendo la tele o en el ordenador leyendo chistes, yo por lo menos intento hacer algo.

Un saludo.

Hola Antonio, bienvenido a este nuestro-tu foro.

Si tienes messenger de yahoo me puedes añadir como contacto japscastellon (arroba) yahoo (punto) es (escribo así el correo por que hay maquinas que van buscando correos para despues enviar Spam) y así comentamos lo que quieras... Por otra parte lo que dices de forma juridica, no hay ninguna que sea Bio pero a la vez todas ya que al hacer la escritura de la sociedad, los socios establecen las normas sobre las que se rige la misma y pueden establecer la forma de funcionar que gusten. Por ejemplo hay empresas que establecen que un % de los beneficios es dedicado a fines sociales o investigación, otra cuestión es que los trabajadores y los socios que hay trabajan se llevan su sueldo como es normal. A parte de este sistema hay muchas formas juridicas y posibilidades, por ejemplo tenemos Sociedad Limitada sin Animo de Lucro que es como una S.L. normal pero en la que todos los beneficios se dedican a obras sociales. Posibilidades hay muchas.

Un saludo.

como me gusta ver gente nueva! esto va creciendo!

perdon por estos dias de incomunicacion pero por problemas de salud no he podido escribir nada!

bienvenidos Delavi, Coconut y Antoni.

Delavi y Antonio creo que sera un placer leer vuestros comentacios en el foro.

y a ti Coconut, piensa que los grandes progresos de la sociedad en el pasado fueron promovidos por los equivocadamente llamados locos. Tambien te animo a unirte a nuestra comunidad para que le des ese toque de cordura que todo loco necesita y sobre todo por que esta es una comunidad libre donde las opiniones de todos sus miembros moldean el proyecto final.

Por otro lado me gustaria compartir con vosotros unas noticias, webs, entrevistas,...

La primera son unas palabras del ministro de industrial

La segunda explica lo complicado que resulta instalar energia renovable y luego darse de alta

El tercero es una publicacion de una asociacion europea de eco/inovacion para la creacion de empresas

despues de leer todo esto me doi cuenta de que falta algo que aun nadie a hecho y de que si alguien tiene ideas no va estar solo

un saludo

ritxar

Hola Alb. creo que tu y yo nos llevaremos bien. Conozco esa sensación de que te llamen agorero o pesimista, cuando solo se es realista.

En cuanto lo que dices:"

Creo que no sois conscientes de la gran dificultad que entraña encontran un proyecto que sea viable tecnicamente, rentable economicamente y beneficioso para el medioambiente.  Las ideas suelen ser muy bonitas, pero cuando se concreta el proyecto y se hacen numeros, suele fallar alguno de estas tres condiciones.(la mayor parte de las veces fallan las tres)."

Creo que si somos conscientes, por eso en más de un comentario hemos hablado de ir poco a poco y buscar proyectos pequeños y ver si son viables, rentables y beneficiosos. Yo añadiria un punto más, ya que conozco algun proyecto que aun reuniendolo todo, al publico no le gusto y no tubo clientes...

Pero centrandonos en tu pregunta, El proyecto es montar una mini comunidad virtual de apoyo a proyectos de "Biodesarrollo" entre comillas, puedes llamarlo desarrollo sostenible, Ecodesarrollo, (Ese punto todavia esta un poco por definir, se llama Biodesarrollo pero no esta claro que entra dentro de Biodesarrollo. Y nuestro primer proyecto es la comunidad virtual en si misma, analizar que queremos conseguir, hasta donde queremos llegar, si es viable, rentable y beneficioso... Y el punto que te comentaba anteriormente "Si a la gente le gustaria formar parte de ella" Que es en el punto que estamos ahora mismo, buscando gente que quiera formar parte de la misma y luego entre todos darle forma.

Queda pendiente el ver como lo financiamos, pero si la gente participa hay diversas opciones.

Un saludo y espero verte por aquí.

Conocía el proyecto de las cocinas solares. Ese mismo es un caso en el que hay una empresa pero dudo mucho que todos los que están involucrados en el proyecto vivan de ella.

Teniendo en cuenta que nosotros de momento queremos ser una comunidad ya tenemos éxito asegurado :)

Seguro que se nos van ocurriendo cosas más o menos viables y pequeñas que se puedan costear, pero aunque sea sólo apoyo informativo ya habremos creado algo nuevo.

Yo estoy bastante tiempo conectado en yahoo.es (ignaciocdys) y en gmail (infocdys), así cualquiera me puede econtrar (ventajas e inconvenientes de trabajar en internet).

Voy a ser brebe por que estoy muy liado estos dias, a ver si el fin de semana estoy mas tranquilo y puedo entrar un poco mas al foro.

Primero MARIA hola, me gusta vuestro proyecto espero que estemos en contacto.

No busqueis el mensaje de bio2 en este foro ha sido borrado -"Segundo BIO2 lo primero que tendrias hacer es cambiar de Webmaster y de director de marketing ya que mas que una empresa parece que estes montando una estafa (O es que es una estafa??) Bueno, la verdad es que tengo dudas.... Ah, escribir con mayusculas en los foros es de mal gusto se considera gritar"

Tercero Ignacio y Ricardo, ¿Que tal va?.

No va mal la cosa ya habeis conseguido tener Spam por lo menos, todo un buen comienzo.

Hola a tod@s !!!

Me llamo toni y buscando por la red he dado con vuestro foro y me parece muy interesante,

hace tiempo que voy dandole vueltas a una serie de pensamientos y me gustaria comentarlo con vosotros,

no quiero hacerme pesado y aparte de que estoy escribiendo desde mi trabajo envio este mensaje como presentacion, pero a rasgos generales son estos:

elimimar dependencia economica creando un sistema autosuficiente  en mi vivienda haciendo uso de las energias limpias, con lo cual tengo menos gastos y puedo gestionar mis beneficios para avanzar en otras direcciones.....

y me gustaria empezar por la electricidad (en mi caso es la base energetica de mi vivienda )

como? instalando sistemas de paneles solares en mi vivienda.....por ejemplo

si os parece interesante y quereis aportar ideas y comentarios ( pros y contras ) seran bienvenidas

un saludo a tod@s

p.d. no lo hago x mi ni x ti lo hago por tod@s

La autosuficiencia energética es posible pero muy difícil y sobre todo costosa. Para una edificio urbano es casi imposible hoy por hoy. Y si hablas con cualquiera del sector de las energías renovables te dirá que estás loco.... pero yo no, yo a puesto por la casi autosuficiencia energética de nuestras viviendas, pero con tiempo.

Tenemos los mini-reactores nucleares para comunidades (todavía ninguno puesto en marcha), los mini cogeneradores de gas (alguno hay pero de forma aislada), la energía eolica urbana (todavía en pruebas), la solar y eĺica para nucleos poblacionales de baja densidad y rurales (algún ejemplo hay), etc.

Como ves todo está  "a punto de" :)

Hola Rafael.

Sobre la comunidad, tienes razón a que la gran variedad de edades y procedencia de los mienbros puede ser una traba, pero tambien puede aportar mucha más variedad de opiniones

Sobre el aceite de Neem, yo no lo he utilizado pero he oido hablar de el en agricultura ecologica, de hecho ya se comercializa y sería algo muy complicado almenos para mi, hablar de importaciones. si alguien se anima habrimos un nuevo hilo de conversación.

Una duda el aceite de neem que lo usas como preventivo o en tratamientos para alqún problema concreto.

Se me ha escapado algo, ¿qué propiedades especiales tiene el aceite de Neem? Gracias.

En lo que se refiere a agricultura, se utiliza como preventivo pulverizando con el las plantas, para tener plantas más bonitas y fuertes, y portegerlas de algunos problemas, o cuando ya tienes la planta afectada por algún hongo o insecto para limpiarlas y que no prolifere (lo que no se es para que problemas esta recomendado)

Hola,

Rafestrape, me parece interesante lo que planteas acercate de este insecticida, no por evitar la contaminación generada en los campos por insecticidas convencionales, sino sobretodo por la enerme contaminación de la que suelen ser responsables las industrias de fitosanitarios.

Aunque lo que me llama la atención es un pequeño comentario que hacias al principio, diciendo que buscabas informació sobre algas. La cuestión es la siguiente; hoy en día las algas se presentan como una nueva fuente de biomasa para la producción de biocombustibles, tienes información acerca de esto?

Yo creo que realmente la producción de algas en bioreactores puede tener un gran futuro, sin embargo por mi formación tengo muy pocos conocimientos acerca de la cepas de algas (contenidos en aceites grasos, hidratos de carbono y otros)  y condicones de cultivo, pero creo que tal vez tu como ingeniero agricola puedas tener una mejor idea de lo que se puede llegar a conseguir a nivel de producción del cultivo.

A nivel de procesado de las algas, una vez recolectadas, la aplicación más común por ahora es la separación de los aceites de las algas para la obtención de biodiesel, pero hay otras alternativas.

Creo que el tema de las algas puede ser muy interesante para este forum, ya que su cultivo para la producción de combustible es algo muy nuevo y poco explotado, pero sin embargo la tecnología para hacerlo es mu conocida, lo más complicado, y en esto es donde rafestrape podría tener más que decir, es lograr dar con la cepa de lagas ideal y condiciones de cultivo probablemente en fotobioreactores

Saludos

Rafael, para saber todo lo que se dijo de interés en el congreso de Alicante pásate por este enlace de retransmisión en directo del congreso de algas.

En cuanto al cultivo, el problema es que no es lo mismo cultivar un charco o un bote o un tubo de ensayo que cultivar en un tanque industrial, y por eso van tan lentas las investigaciones.

Respecto a las especies de alga, es más rentable seleccionar un alga existente que fabricar una variedad transgénica aunque supongo que todo llegará.

El tema promete, pero tendremos que esperar.

akheaton, ¿dónde tenías previsto realizar el cultivo de sorgo? ¿De dónde ibas a sacar 9 mil millones de euros? Eso es más que todo el dinero que el Estado español ha concedido a los ayuntamientos del país para realizar ibras que ayuden a salir de la crisis.

Hola  a todos

Me aprece siempre interesante que se abran foros sobre cualquier tema y mas si a mi me interesa como es la biotecnologia. Lo bueno es que ya lo hablemos y que la gnte se interese cada ves mas por el tema , eso denota una interes creciente !

Yo aora estoy con un proyecto de instalar una planta de produccion de biocarburante a partir de micro algas. Como se ha comentado antes hay unas empresas que dicen o parece que van a producirlo.:Biofuelsystems y algaelink. Biofuelsystem yo creo que son unos listillos que han conseguido muchisima pasta a cambio de nada, si consiguiera una decima parte de lo que han recolectado para desarollorar y investigar su proyecto ya estaria yo funccionando!!

Voy a importar unas maquina que ya estan funccionando en su pais de origen, un pais del este. Primero se importara la maquina mas pequeña, produce entre 2 a 3000 litros de biodiesel y la misma cantidad de biogasolina al dia. No se puede confirmar una produccion exacta al dia con las micro algas, un cambio de temperatura, falta o exeso de nutriente, variacion de luz hace que las algas se reproduzcan mas o menos rapido. La planta necesita un mes para tomar digamos su velocidad de crucero, producir en continuo. Unas 2 semanas para ponerla a punto y otras 2 para que las algas sean producivas. Despues se puede trabajar en continuo, hay un sistema de luces (diodes) que palia la falta de luz durante el dia y noche. Las algas se nutren en gran medida de CO2 mas unos cuantos nutrientes .LA planta es auto suficiente, es decir que se reutiliza lo producido para alimentar en energia electrica  gracias a un generador electrico, incluso sobra energia para introducirla en la red.

Ya tenemos el proyecto bien avanzado, un colega que esta in situ, traera una prueba para analizarla aqui en Esapaña y ver si realmente cumple las normas europeas, creo que si ya que cumple las normas americanas.Lo peor de todo esto es que ya me he acercado a las autoridades y me piden lo que no esta escrito. Entonces no entiendo porque tanta propaganda por parte del estado para favorecer las energias renovables y bioenergias si nadie quiere ayudar sino mas bien poner zancadillas. Arriba tendran buenas ideas o ganas de ayudar pero en las administaciones nadie sabe nada. me quede alucinado de la incompetencia de algunos funcionarios que trabajan sin embargo en industria, en delegaciones de enegia y medio ambiente.Deberian de estar capacitos para responder a algunas preguntas simples. Yo ni siquiera les pido dinero, solo facilidades, un apoyo pra solventar normas, licencias... y no digo pasarme de alto las normas, pero si alguien supiera decirme cuales son todos los pasos para abrir esa planta , y me ayudaria en esa gestion yo con eso me conformaria. Pero no es asi cada adinistracion te manda de un sitio a otro, y eso obligo a casi todos a pasar por gabinetes de ingenieros especializados y muy costosos11

bueno soy optimista y perseverante ya os contare, esero que antes del verano ya este la planta instalada, lo de los permisos seraotra cosa.

Sera en almeria,ya que es el lugar con mas luz de toda España.

Saludos

Hola

 A mi tambien me parecio muy extraño al principio! Me he informado mucho ,aun no lo he pillado todo porque aqui se mezcla la quimica, la fisica, gasificadores,extracion por cavitacion .Y aqui estoy importando la maquina.

De la biomasa que se produce con las microalgas, un 25% sirve para producir electricidad a traves de un grupo electrogeno alimentado por un gasificador , el resto 75% de la biomasa se transforma en biocarburantes .El truco esta, no en producir biocarburantes a partir de microalgas sino en ser rentable, y rentable es que se produzca mas de lo que se gasta para poder comercializarlo. Porque lo primero no es nada novedoso, existen muchas empresas que ya venden maquinas para producir biomasa a partir de algas: os podria dar muchos enlaces en muchos paises pero ya sabeis hacerlo

Si quieres me puedes dar tu email y te mando un esquema de la planta por si te interesa. Esta claro que yo necesitare mas explicaciones, mi nivel no me permite explicarte exactamente como funciona el gasificador de flujo ascendente. Pero aqui no se desaprovecha nada, todos los restos de biomasa se transforman y se recuperan los gases para secado y energia.

 Acabo de ver una empresa que vende fotobioreactores en Alemania, y anuncia que su planta , la mas pequeña(69000€), puede producir 1ton de biomasa al dia de la cual 450kg= 450litros de biodiesel( ya les he preguntado como hacen para sacar 450litros de aceite con 450kg de biomasa?? El aceite es tan bueno que ya se puede utilizar,lo dudo mucho) y 750kg de biomasa seca con alto porcentaje de proteina que se pueden tambien comercializar a un precio de 1 a 2,5€/ kg!!!En 1 año estiman que se puede facturar 440 000€.. se rentabiliza en menos de 1 año. Y yo esa biomasa la quemo!! Tendre que decirles a "mi" gente si no vale la pena venderla. No se de donde sacan este precio , tendre que ver si esta biomasa rica en proteinas se puede vender a la industria alimentaria, farmaceutica o cosmetica.Lo que cuenta es otra vez lo rentable que puede ser utilizrla para la planat o venderla siempre que las algas produzcan un alto porcentage de proteinas. Ya tengo mas trabajo esta semana para calcularlo!!

 Desde luego la produccion de biomasa a partir de microalgas da para mucho mas que solo para los biocarburantes.

Amigo Ayamkul...

Siempre que intentes hacer algo que afecte directamente a los ingresos de los gobiernos en impuestos y su infraestructura, encontraras miles de pegas. Además de que es necesario un distribuidor que te compre el biodiesel para que salga a la carretera, y aquí, llegan los de siempre, que compraran muy barato lo que produces para venderlo ellos al triple, y de este modo tratar de evitar la rentabilidad de emprendedores como tu. La biomasa por ejemplo, la puede producir cualquiera con una inversión medianamente aceptable para medianas y pequeñas empresas, y aquí viene lo bueno, y es que cualquiera la pone en el mercado con una simple oficina. Yo el tema biodiesel, biogasolina etc... y todo lo relaccionado con la verdadera baza de algunos que mandan en el mundo que es el transporte en cualquiera de sus medios.. no creo que se pueda luchar hasta que efectivamente vean que peligra su suministro. Por ponerte un dato, hubo muchos más inventos energéticos en eeuu, de los cuales algunos han sido comprados la patenete por los rokefeler de siempre, y aquellos científicos que se negaron a vender, se han visto involucrados en misteriosos accidentes que les han llevado a la muerte. Otros directamente se han vuelto tan locos, que ya poco saben de aquello que inventaron, y poco podran hacer que no sea atiborrarse de pastillas. Ya disponen de varias patentes de bioenergías que irán saliendo poco a poco, pero en la carretera, en el aire, en el agua, en cualquier sitio donde sea necesario el movimiento de algo, estaran ellos con sus grandes empresas desarrollando y vendiendo aquella energía que les produzca más beneficios. En fín, de aquí a que la bioenergía en cualquiera de sus formas tome terreno en la carretera, queda mucho mucho mucho... entre otras cosas por que siguen buscando petroleo, y algunos paises tienen tanto invertido en sistemas de extraccion, que haran los posible para que dichas inversiones sean rentables hasta no poder más. Algunos paises tienen deudas tan grandes, que su unica salida es la venta de petroleo a los eeuu. Mientras haya paises dispuestos a sacar petroleo, la bioenergia en la carretera, brillara por su ausencia. Brasil es el pais que mas biodiesel produce y consume pero nosotros lo conocemos por los buenos culos que tienen algunas y por que tienen muchas playas, selvas y carnavales. Los vertederos de este pais, son autenticas fuentes de energía, y para ello, tienen un sistema alucinante. Bueno, suerte.

Hola a todos.

Veo que cada vez se anima nueva gente a participar.... Un saludo para los nuevos.

Os puedo contar alguna trola para quedar bien después de cuatro meses si participar, pero la verdad ha sido simplemente una pequeña crisis de animo, ya sabeis esto de pensar hacia donde vamos y no encontrar respuesta o creer que en verdad no sirve de mucho esto....etc.... Y no es que ya se me haya pasado, pero parece que le empiezo a encontrar un sentido ha todo esto.

Un saludo.

ayamkul

Me alegro de que seas un emprendedor en estos temas. He estado investigando algo en estos temas, espero que no estes con AlgaeLink porque parece que "se han ido con la pasta"  (Link de la noticia) aunque siguen teniendo su página web.

Se me ocurre que uno de los objetivos de la comunidad podría ser de asesoría para emprendedores, tanto para investigar negocios como para ayudar en la formalización de licencias.

Si sigues con el asunto y te puedo ayudar en algún tema técnico me puedes escribir a raf1estrape (arroba) yahoo (punto) es.

La biomasa de algas se puede comercializar para piensos de animales, por el aceite vegetal y por las propeinas que contiene.

También te puede interesar ver estos enlaces que tien que ver con algas biodiesel y Almeria y Granada... aquí y  aquí

Saludos a todos

p.d.  estaría bien que se vieran las fechas de los escritos.