Abro un nuevo hilo de conversacion para ir separando temas y poniendo aquí lo puntos que ya estan hablados. Agradeceriamos que pusierais un comentario diciendonos que os parece el proyecto.
(Presentación)
BIOEMPRENDEDORES - “Una comunidad para el Biodesarrollo”
Este es un proyecto que quiere buscar y dar apoyo a iniciativas de biodesarrollo en busca de una sociedad mejor donde vivir, para ello proponemos ideas, estudiamos su viabilidad y damos apoyo a proyectos que no dañen el equilibrio medio ambiental o la población. Y en un futuro convertirnos en asociación e intentar poner en marcha nuestros propios proyectos.
Bioemprendedores queremos que sea un lugar abierto a todos, donde cualquiera que tenga ganas de cambiar las cosas o tengan una idea que quiera compartir con los demás puede participar, un lugar donde ver las cosas de otra manera, donde se busque el bien social antes que el individual y que el medio ambiente no se entienda como algo que estorba, si no que necesitamos. Que Bioemprendedores sea otra forma de concevir la vida.
¿Qué es Biodesarrollo?
No soy el más preparado para definirlo, Y tampoco creo que tenga que soltar aquí un discurso socio-economico. Pero yo lo entiendo como un punto intermedio entre los que no quieren cambiar nada de su forma de vivir, y los que quieren frenar el desarrollo para volver a vivir en cuevas.
¿Quien puede ser un bioemprendedor?
Cualquiera, solo ha de tener iniciativa y ganas de buscar otra forma de hacer las cosas. Al menos aquí se considera igual de emprendedor al que tenga un blog sobre desarrollo sostenible, que al que puso en marcha un parque eólico.
(Yo ire editando y añadiendo más puntos - Vosotros recordar añadir un comentario con vuestra opinión)
Lo estás definiendo muy bien. Para los que se van por las ramas o piensan que en proyectos idealsitas y enormes, inalcanzables, una bajada a la Tierra: biodesarrollo comenzando por las cosas pequeñas y de casa.
En cualquier caso, biodesarrollo lleva asociado un componente de cambio a la fuerza en contraposición al desarrollo actual que no ha tenido en cuenta la parte "bio". Pero el concepto de cambio debe interpretarse, creo yo, en un sentido de avance, no de cambiar hacia atrás, es decir, no se trata de poner zancadillas ni jorobarse, sino de hacer lo mismo y las cosas nuevas teniendo en cuenta un poco los criterios "bio".
Me gusta lo que quereis hacer, estare pendiente para ver como funciona
Estais un poco colgados, ¿creeis de verdad que vais a hacer algo aparte de hablar?
Hola Coconut y bienvenido.
Todo en este mundo empieza igual, alguien hace algo, alguien tiene una idea, lo habla con más gente y al final si llega de idea a proyecto ya es un paso, se sigue hablando y se sigue dando pasos.... Y aquí estamos en ese proceso hablando y viendo a ver donde llegamos. Y si quieres participar seras bienvenido. Lo que esta claro es que yo prefiero hablar e intentar hacer algo, que quedarme en el sillón viendo la tele o en el ordenador leyendo chistes, yo por lo menos intento hacer algo.
Un saludo.
Hola soy Antonio.
Interesante lo que planteais.
Me quiero incorporar a la comunidad. Me presento. Soy de un pueblo de Cádiz. Tengo 34 años, soy profesor de Educacion Física aunque actualmente no ejerzo. Me encanta la naturaleza y colaboro con Greenpeace como socio desde hace años. Soy una persona concienciada con el termino Bio y con el Cambio Climatico. Y soy de la idea que por supuesto toda accion contra el cambio climatico pasa primero por uno mismo.
La verdad es que hace años que no abogo con los planteamiencos socioeconomicos actuales y tambien tengo la opinion que de la actual crisis nacera una nueva etapa de esplendor, como un nuevo renacimiento. Tengo ideas y proyectos para emprender y poder ganarme la vida. Montar una empresa sin pensar en los beneficios es algo raro. No lo llego a entender. Existe la forma juridica de la Cooperativa Social, pero no se si es eso precisamente una forma Bio, como lo planteais.
Me gustaria conocer al resto de la comunidad.
Saludos a tod@s.
Hola Antonio, bienvenido a este nuestro-tu foro.
Si tienes messenger de yahoo me puedes añadir como contacto japscastellon (arroba) yahoo (punto) es (escribo así el correo por que hay maquinas que van buscando correos para despues enviar Spam) y así comentamos lo que quieras... Por otra parte lo que dices de forma juridica, no hay ninguna que sea Bio pero a la vez todas ya que al hacer la escritura de la sociedad, los socios establecen las normas sobre las que se rige la misma y pueden establecer la forma de funcionar que gusten. Por ejemplo hay empresas que establecen que un % de los beneficios es dedicado a fines sociales o investigación, otra cuestión es que los trabajadores y los socios que hay trabajan se llevan su sueldo como es normal. A parte de este sistema hay muchas formas juridicas y posibilidades, por ejemplo tenemos Sociedad Limitada sin Animo de Lucro que es como una S.L. normal pero en la que todos los beneficios se dedican a obras sociales. Posibilidades hay muchas.
Un saludo.
Delavi, Coconut y Anotnio, espero veros por aquí a menudo. No es necesario seguir la corriente y se puede ser discrepante :)
En cuanto a los fines de esta comunidad para empezar es crearla, hablaremos de todo, y si llegamos a hacer algo bien, pero si no también. Saludos!
como me gusta ver gente nueva! esto va creciendo!
perdon por estos dias de incomunicacion pero por problemas de salud no he podido escribir nada!
bienvenidos Delavi, Coconut y Antoni.
Delavi y Antonio creo que sera un placer leer vuestros comentacios en el foro.
y a ti Coconut, piensa que los grandes progresos de la sociedad en el pasado fueron promovidos por los equivocadamente llamados locos. Tambien te animo a unirte a nuestra comunidad para que le des ese toque de cordura que todo loco necesita y sobre todo por que esta es una comunidad libre donde las opiniones de todos sus miembros moldean el proyecto final.
Por otro lado me gustaria compartir con vosotros unas noticias, webs, entrevistas,...
La primera son unas palabras del ministro de industrial
La segunda explica lo complicado que resulta instalar energia renovable y luego darse de alta
despues de leer todo esto me doi cuenta de que falta algo que aun nadie a hecho y de que si alguien tiene ideas no va estar solo
un saludo
ritxar
Hola a todos:
Antes de nada me presento. Me llamo Alberto, aunque suelo firmar como Alb. Trabajo en I+D en temas medioambientales,(reciclado de residuos, energías alternativas etc) y casi siempre en el campo de la biotecnologia. Aparte de esto, tengo un gran intéres por la energía y podria definirme como bioemprededor.
He estado leyendo vuestra idea de montar una "empresa" entrecomillas y comparto vuestra filosofia.
Dicho esto, no me acaba de quedar claro que es lo que quereis montar. ¿Que proyectos quereis llevar a cabo?¿Cuales son las fuentes de ingresos?(Que el objetivo no sean el lucro, no significa que no sean necesarios ingresos o que los proyectos no deban ser rentables economicamente)
Creo que no sois conscientes de la gran dificultad que entraña encontran un proyecto que sea viable tecnicamente, rentable economicamente y beneficioso para el medioambiente. Las ideas suelen ser muy bonitas, pero cuando se concreta el proyecto y se hacen numeros, suele fallar alguno de estas tres condiciones.(la mayor parte de las veces fallan las tres).
Aunque peque de inmodestia, se me da bastante bien analizar proyectos y ver donde fallan, cosa que es muy util para perder amigos. A nadie le gusta que le digan que su genial idea no es viable o no aporta ningun benefio para el medioambiente. Por lo que me ofrezco a analizar vuestros proyecto y poneros los pies en el suelo.
Para no ser tan negativo, os cuelgo el ejemplo de unos bioemprendedores que al parecer estan teniendo exito:
http://www.alsol.es/somos.html
Han conseguido diseñar,fabricar y vender cocinas solares parabolicas.
Un saludo y suerte con vuestra idea.
Alb
Hola Alb. creo que tu y yo nos llevaremos bien. Conozco esa sensación de que te llamen agorero o pesimista, cuando solo se es realista.
En cuanto lo que dices:"
Creo que no sois conscientes de la gran dificultad que entraña encontran un proyecto que sea viable tecnicamente, rentable economicamente y beneficioso para el medioambiente. Las ideas suelen ser muy bonitas, pero cuando se concreta el proyecto y se hacen numeros, suele fallar alguno de estas tres condiciones.(la mayor parte de las veces fallan las tres)."
Creo que si somos conscientes, por eso en más de un comentario hemos hablado de ir poco a poco y buscar proyectos pequeños y ver si son viables, rentables y beneficiosos. Yo añadiria un punto más, ya que conozco algun proyecto que aun reuniendolo todo, al publico no le gusto y no tubo clientes...
Pero centrandonos en tu pregunta, El proyecto es montar una mini comunidad virtual de apoyo a proyectos de "Biodesarrollo" entre comillas, puedes llamarlo desarrollo sostenible, Ecodesarrollo, (Ese punto todavia esta un poco por definir, se llama Biodesarrollo pero no esta claro que entra dentro de Biodesarrollo. Y nuestro primer proyecto es la comunidad virtual en si misma, analizar que queremos conseguir, hasta donde queremos llegar, si es viable, rentable y beneficioso... Y el punto que te comentaba anteriormente "Si a la gente le gustaria formar parte de ella" Que es en el punto que estamos ahora mismo, buscando gente que quiera formar parte de la misma y luego entre todos darle forma.
Queda pendiente el ver como lo financiamos, pero si la gente participa hay diversas opciones.
Un saludo y espero verte por aquí.
buenas Japs y bienvenido Alberto
la verdad es que como bien dice Japs creo que todos somos conscientes de la dificultad y por eso vamos poco a poco. De momento todo lo que se ha hecho es discutir el modelo de organizacion, intentar buscar apoyos y recabar opiniones. Tenemos claro que esto no puede ser el trabajo de una tarde y un simple.
Necesitamos gente como tu, Alberto, para que el resultado sea bueno.
Gracias por el link
organizamos algun tipo de encuentro virtual? Japs, Ignacio, Antonio, Delavi, Coconut, Alberto que os parece?
ricardo
Conocía el proyecto de las cocinas solares. Ese mismo es un caso en el que hay una empresa pero dudo mucho que todos los que están involucrados en el proyecto vivan de ella.
Teniendo en cuenta que nosotros de momento queremos ser una comunidad ya tenemos éxito asegurado :)
Seguro que se nos van ocurriendo cosas más o menos viables y pequeñas que se puedan costear, pero aunque sea sólo apoyo informativo ya habremos creado algo nuevo.
Yo estoy bastante tiempo conectado en yahoo.es (ignaciocdys) y en gmail (infocdys), así cualquiera me puede econtrar (ventajas e inconvenientes de trabajar en internet).
Buen día a todos,
Creo que a los miembros de este foro os puede interesar un servicio que mañana hace un año que pusimos en marcha, Ibercib - Centro de Información en Innovación Biotecnológica y Biocombustibles, que puede consultarse en www.ibercib.es
Nuestro objetivo es informar sobre noticias relacionadas con proyectos de producción, investigación, materias primas ..., sobre biotecnología aplicada a la agricultura y biocombustibles, tanto a través de nuestro sitio web como de nuestros boletines electrónicos.
Espero que el servicio os aporte información de vuestro interés.
Voy a ser brebe por que estoy muy liado estos dias, a ver si el fin de semana estoy mas tranquilo y puedo entrar un poco mas al foro.
Primero MARIA hola, me gusta vuestro proyecto espero que estemos en contacto.
No busqueis el mensaje de bio2 en este foro ha sido borrado -"Segundo BIO2 lo primero que tendrias hacer es cambiar de Webmaster y de director de marketing ya que mas que una empresa parece que estes montando una estafa (O es que es una estafa??) Bueno, la verdad es que tengo dudas.... Ah, escribir con mayusculas en los foros es de mal gusto se considera gritar"
Tercero Ignacio y Ricardo, ¿Que tal va?.
bio2 ya es historia, spam al más puro estilo web 1.0
No conocía Ibercib, ya lo he apuntado a mi lector diario.
No va mal la cosa ya habeis conseguido tener Spam por lo menos, todo un buen comienzo.
Pues parece que la cosa se va animando, cada vez nos leen más gente, ahora falta que se animen a escribir. De todas formas seguimos buscando ideas para hacer publicidad y así acelerar un poco la marcha.
Hola Coconut, el Spam no es problema se borra y ya está...
Hola a tod@s !!!
Me llamo toni y buscando por la red he dado con vuestro foro y me parece muy interesante,
hace tiempo que voy dandole vueltas a una serie de pensamientos y me gustaria comentarlo con vosotros,
no quiero hacerme pesado y aparte de que estoy escribiendo desde mi trabajo envio este mensaje como presentacion, pero a rasgos generales son estos:
elimimar dependencia economica creando un sistema autosuficiente en mi vivienda haciendo uso de las energias limpias, con lo cual tengo menos gastos y puedo gestionar mis beneficios para avanzar en otras direcciones.....
y me gustaria empezar por la electricidad (en mi caso es la base energetica de mi vivienda )
como? instalando sistemas de paneles solares en mi vivienda.....por ejemplo
si os parece interesante y quereis aportar ideas y comentarios ( pros y contras ) seran bienvenidas
un saludo a tod@s
p.d. no lo hago x mi ni x ti lo hago por tod@s
Hola Kerok, bienvenido al foro.
Suena bien, de hecho la autosuficiencia energetica es un tema muy interesante, pero te diria que hicieras bien los numeros antes de comenzar con esa aventura ya que es una inversión de bastante dinero, o almenos para mis posibilidades lo es.
Estaría bien abrir un hilo de conversación nuevo sobre el tema.
Un saludo.
La autosuficiencia energética es posible pero muy difícil y sobre todo costosa. Para una edificio urbano es casi imposible hoy por hoy. Y si hablas con cualquiera del sector de las energías renovables te dirá que estás loco.... pero yo no, yo a puesto por la casi autosuficiencia energética de nuestras viviendas, pero con tiempo.
Tenemos los mini-reactores nucleares para comunidades (todavía ninguno puesto en marcha), los mini cogeneradores de gas (alguno hay pero de forma aislada), la energía eolica urbana (todavía en pruebas), la solar y eĺica para nucleos poblacionales de baja densidad y rurales (algún ejemplo hay), etc.
Como ves todo está "a punto de" :)
Hola
He encontrado este foro ahora, buscando información sobre algas, y la idea de promover actividades económicas que mejoren o al menos impidan el deterioro del medioambiente me parecen interesantes.
Esta comunidad es, seguro, muy variada en cuanto a capacidades, localización, edades, medios, ideas, etc. Lo que no sé es cómo se puede aprovechar esta circunstancia, pero seguro que en algún momento y para alguna idea será poble hacerlo, en mayor o menor medida.
Parece que esta comunidad está más bien enfocada a temas energéticos, pero no son los únicos. Yo soy ingeniero agrícola, profesional y aficionado a la jardinería, aunque he trabajado en agricultura e invernaderos de ornamentales y tengo algunas ideas. Me gustaría plantear alguna.
Para cotrolar las plagas se están utilizando venenos auténticamente peligrosos en cantidades industriales. Buscando una alternativa para cultivos no ecológicos me he contrado con el aceite de un árbol llamado Neem, lo he probado en mi trabajo con resultados sorprendentes. La idea es promover este producto en cultivos no ecológicos (ya los ecológicos no suelen necesitarlo) persiguiendo los resultados de contaminar menos, promover los productos no contaminantes dentro de la agricultura convencional, mejorar las condiciones de agricultores de la India y Africa (que es donde se cultiva el Neem), foentar la idea de que la agricultura ecológica es viable, etc.
Mucha gente cree que los cultivos ecológicos no son viables o rentables o incluso imposibles. Por otra parte en los jardines de las ciudades se están utilizando cada vez más venenos, desde luego como resultado de la insistente y callada promoción que hace la industria química.
La idea es importar desde la India y comercializar el producto, explicar cómo funciona y sus ventajas. El cómo organizarlo no sé como hacerlo, pero creo que las ventajas sociles son muchas y también puede tener rentabilidad económica. El producto funciona muy bien, tan bien que cuanto más se usa menos necesario es, año tras año.
Si os gusta la idea, al menos como ejemplo se puede hablar del tema.
Un cordial saludo
Rafael
Hola Rafael.
Sobre la comunidad, tienes razón a que la gran variedad de edades y procedencia de los mienbros puede ser una traba, pero tambien puede aportar mucha más variedad de opiniones
Sobre el aceite de Neem, yo no lo he utilizado pero he oido hablar de el en agricultura ecologica, de hecho ya se comercializa y sería algo muy complicado almenos para mi, hablar de importaciones. si alguien se anima habrimos un nuevo hilo de conversación.
Una duda el aceite de neem que lo usas como preventivo o en tratamientos para alqún problema concreto.
Hola Japs,
Si, se comercializa, desde luego. Yo lo he comprado y funciona muy bien, tanto preventivo como curativo aunque a veces hay que apoyarlo con una piretrina, azufre o bacillus en ataques fuertes y agudos, puesto que tiene un efecto lento pero seguro.
Lo que opino es que no está suficientemente introducido y a nivel comercial sus potencialidades son grandes, se podría ver en qué sectores, etc. La importación hoy en día es súmamente fácil (aquí un ejemplo http://www.neemuses.com/ ) hay empresas que lo mandan diréctamente al aeropuerto de Madrid o por barco que sería más barato.
Si bien no es una actividad perfecta para esta comunidad, la planteo como ejemplo sobre la cual se pueden ver las necesidades y las soluciones que puede ofrecer la comunidad a una actividad concreta, y ver qué posibilidades tenemos como comunidad.
Saludos
Rafael
Se me ha escapado algo, ¿qué propiedades especiales tiene el aceite de Neem? Gracias.
Es un insecticidad natural de amplio espectro y tiene acción cotra algunos hongos. También es medicinal para humanos, se está usando contra la malaria. El nombre del álbol es Azadirachta indica, este es un pequeño estudio y este otro.
saludos
Rafael
En lo que se refiere a agricultura, se utiliza como preventivo pulverizando con el las plantas, para tener plantas más bonitas y fuertes, y portegerlas de algunos problemas, o cuando ya tienes la planta afectada por algún hongo o insecto para limpiarlas y que no prolifere (lo que no se es para que problemas esta recomendado)
Está indicado para muchas plagas que causan daños en los cultivos. Prácticamente todas las frutas y verduras que comemos tienen residuos de insecticidas, si se utilizara más el aceite de Neem no comeríamos tantos residuos que poco a poco se acumulan en el cuerpo.
Os pongo una parte de un artículo de los muchos que hay:
El extracto es un excelente insecticida y fungicida vegetal que controla insectos, nemátodos, babosas, virus y hongos en plantas y árboles. En el control de plagas, presenta la ventaja añadida de que no produce mutaciones resistentes al producto. Ha sido aprobado por la Agencia de Protección del Medio Ambiente de Estados Unidos (E.P.A) para su uso en control de plagas en cultivos para la obtención de alimentos. Se encontró que no era tóxico para hombres, animales e insectos auxiliares, protegiendo las cosechan con más eficacia que los 200 pesticidas más usados y costosos. Otra ventaja añadida es que los componentes del neem no persisten o no se acumulan en el medio ambiente después de ser aplicados como plaguicidas. Se debilitan rápidamente cuando se exponen a la luz del sol, usualmente al cabo de una semana. Las preparaciones comerciales contienen filtros solares que mantienen su efectividad durante 2-3 semanas.
De los 25 principios activos del neem, por lo menos 9 afectan al crecimiento y el comportamiento de los insectos y los arácnidos. La nimbina y la salanina causan efectos repelentes y anti-alimentarios en multitud de tipos de insectos como coleópteros, homeópteros, ortópteros, dictióferos, lepidópteros, heterópteros, dípteros, isópteros, tisanópteros, sifonópteros, miriápodos, nemátodos, etc. dependiendo también del estado de desarrollo de los insectos. En algunos casos, los insectos y arácnidos afectados (pulgas, pulgones, escarabajos, cucarachas, saltamontes, mariposas, moscas, arañas, hormigas, ciempiés, etc.) prefieren morir antes que alimentarse con hojas tratadas con neem. La azadirachtina y sus derivados afectan la fisiología de los insectos simulando una hormona natural, inhiben su crecimiento y alteran la metamorfosis. Provocan un desorden hormonal en diferentes etapas del proceso de desarrollo del insecto, influyendo sobre las hormonas de la muda y del crecimiento. Los efectos son especialmente notables durante los estados larvales.
Aquí lo podeis encontrar entero http://www.biobio.es/?op=art&id=1173 y también lo podeis comprar para usarlo en los balcones y jardines, o huertos si teneis la suerte de tener alguno. Espero que el uso de este aceite se generalice rápidamente porque el que lo usa, con un poco de paciencia, repite año tras año y tiene menos o ningún problema de plagas.
Saludos
Rafael
Hola,
Rafestrape, me parece interesante lo que planteas acercate de este insecticida, no por evitar la contaminación generada en los campos por insecticidas convencionales, sino sobretodo por la enerme contaminación de la que suelen ser responsables las industrias de fitosanitarios.
Aunque lo que me llama la atención es un pequeño comentario que hacias al principio, diciendo que buscabas informació sobre algas. La cuestión es la siguiente; hoy en día las algas se presentan como una nueva fuente de biomasa para la producción de biocombustibles, tienes información acerca de esto?
Yo creo que realmente la producción de algas en bioreactores puede tener un gran futuro, sin embargo por mi formación tengo muy pocos conocimientos acerca de la cepas de algas (contenidos en aceites grasos, hidratos de carbono y otros) y condicones de cultivo, pero creo que tal vez tu como ingeniero agricola puedas tener una mejor idea de lo que se puede llegar a conseguir a nivel de producción del cultivo.
A nivel de procesado de las algas, una vez recolectadas, la aplicación más común por ahora es la separación de los aceites de las algas para la obtención de biodiesel, pero hay otras alternativas.
Creo que el tema de las algas puede ser muy interesante para este forum, ya que su cultivo para la producción de combustible es algo muy nuevo y poco explotado, pero sin embargo la tecnología para hacerlo es mu conocida, lo más complicado, y en esto es donde rafestrape podría tener más que decir, es lograr dar con la cepa de lagas ideal y condiciones de cultivo probablemente en fotobioreactores
Saludos
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