Esta conversación la abro como consecuencia de los comentarios a la entrada del blog: Biodiésel casero. ¿Podemos fabricar nosotros mismos nuestro biodiésel o es realmente complicado que merezca la pena?
Personalmente considero que el biodiesel casero no es una alternativa, por varios puntos:
1. Es ilegal según la ley de hidrocarburos.
2. Se utilizan productos tóxicos y contaminantes.
3. Los residuos son de difícil eliminación. Nadie en el mercado quiere glicerina, y menos de la calidad que se obtiene.
4. El más importante de todos. ¿Por que no usar aceite vegetal puro?, Es más efectivo energéticamente hablando, no genera residuos y es más sostenible.
Sergio, efectivamente el biodiésel casero tiene muchos inconvenientes aunque con pequeños reactores comerciales usar y listo podrían no serlo tanto.
Y has introducido un tema importante, el uso de aceite vegetal puro. Me da la sensación de que tiene alguna incompatibilidad con los motores modernos, tal vez con sistemas de inyección o algo así, porque no eres el primero que lo comenta, y realmente no se habla nunca del aceite vegetal como una alternativa ni siquiera a contemplar.
¿Podrías contarnos algo en torno a la forma de usar el aceite vegetal puro y las implicaciones para los motores?. Saludos!
Se me escapa un poco el tema, pero cuando veo tantas complicaciones, ya sean las que nombra sergio o la infraccion de los productos alimenticios, al biodiesel le ha puesto una cruz encima y no se si la merece o no...
Otro tema es una pequeña parte del biodiesel que proviene del aceite usado, en ese caso creo que esta claro, o lo reciclamos como combustible ohacemos jabon para aburrirnos. Y esa parte me interesa a mi, no creo que la produccion individual sea la más interesante, pero en pequeñas cooperativas de consumo podria ser un buen futuro para ese aceite, almenos mientras la vida util de los coches diesel que se fabrican hoy en dia.
Yo he hecho jabon y tengo para usar y regala, y sigo teniendo aceite usado, podiais esplicar un poco lo de usarlo para hacer biodiesel o eso de los reactores individuales.
Gracias.
Hola Delavi,
puedes echarle un vistazo a estos artículos del blog a ver si te son de ayuda:
Aceite usado de cocina para biodiésel
Saludos!
Gracias por tu contestación ignacio.
La verdad es que es un tema muy interesante, y a la vez complicado para una casa, pero voy a buscar más informacion sobre los aparatos esos que hacen todo el proceso, a ver si lo vende alguien en españa.
Hola Delavi.
Te agradeceria que nos tengas al tanto de lo que averigues sobre los centrifugadores para hacer Biodiesel.
Un saludo y bienvenida a este foro.
Poder se puede hacer biodiesel casero, pero ¿porque habrias de hacerlo?
¿Que ventajas tiene el biodiesel "casero" frente al "industrial"?
Precio:
La produción de combustibles tiene una gran dependencia con la escala, es mas barato realizar el proceso a gran escala que a pequeña escala.
Calidad:
El motor del coche puede funcionar con cualquier cosa(se puede utilizar directamente aceite vegetal como apunta Sergio). Pero acortaremos la vida del motor, reduciremos la eficiencia, aumentaremos las emisiones de inquemados etc etc. Los combustibles y biocombustibles que compramos deben cumplir un monton de parametros relacionados con su calidad y medioambiente(ver une 14214) que no vamos a poder conseguir lograr en la cocina a ojo.
Medioambiente y seguridad
En el proceso de elaboracion se trata con productor peligrosos para la salud y el medioambiente(metanol y sosa) y se generan residuos. La industria tiene una capacidad para reducir las emisiones de estos contaminantes que nosotros no tenemos en nuestras casas.
Ademas tiene el problema fundamental del biodiesel, encontrar un aceite barato. ¿vas a comprar aceite para hacer biodiesel? Con toda seguridad te saldra mas barato comprar directamente el biodiesel. ¿Aceite usado? Bien, cuanto aceite usas y cuanto biodiesel consumes. El promedio esta en unos 1000L diesel al año. Para producir esta cantidad necesitarias gastas unos 20 o 30 litros de aceite al dia... Si tienes una churreria y utilizas muy poco el coche quizas puedas hacerlo...
Se tiene la idea de que lo "casero" es de mejor calidad y no contamina. Eso puede ser cierto para la mermelada, pero no para el biodiesel.
No obstante, nunca se puede generalizar. La universidad de la Molina(Lima, Peru), a desarrollado un pequeño reactor de produccion de biodiesel,(reciclando barriles de cerveza), destinado a las comunidades aisladas del amazonas. Hasta ahora estas comunidades utilizaban grupos electrogenos alimentados por gasoil transportado en pequeñas barcas, lo que resultaba muy caro, sucio y peligroso. La idea es que generen su propio biodiesel a partir de plantas de la selva. (No tengo el enlace, pero para algo existe google)
En ese escenario si tiene sentido, pero en España no tienen ninguno.
Un saludo
Alb
En primer lugar me gustaría felicitaros por haber creado este foro. Creo que los emprendedores ecológicos tendrán un gran futuro. En España el un por cien de la población activa ya trabaja con energías renovables. En pocos años, habrá más de medio millón de puesto de trabajo relacionados con este sector.
Nosotros hemos comenzado aquí con un proyecto piloto en el Instituto Internacional de Sotogrande, done se convierten aceites usados del comedor, y los aceites que aportan los padres de los alumnos en biodiesel. Los autobuses escolares y los vehículos de mantenimiento ya funcionan con estos aceites usados, reduciendo el CO2 en un 88 por cien, y la factura anual de €14.000 a €3.000.
Otro factor importante, en mi opinión, es la democratización de la energía. Si hoy, España depende en un 75% de las importaciones energéticas, y Andalucía en un 90% es imperativo que se encuentren modelos alternativos.
He leído unos cuantos comentarios en el foro, que reflejan las opciones y preocupaciones de la población en general.
Principalmente, usando un residuo que hasta la fecha se ha tirado al la basura y convirtiéndolo en biocarburante es un tremendo logro. Concienciar a la población de que aceites usados se pueden convertir de manera fácil y económica en biocarburante es un trabajo muy gratificante.
Producir biodiesel domésticamente no solo es legal en España, sino la administración la apoya. Cualquier ciudadano puede fabricar su biodiesel con un coste de unos 25 céntimos por litro.
El biodiesel producido correctamente y definido por la normativa europea EN14214 es la conversión de un mínimo del 96,5% de aceites vegetales en ésteres de metilo, o biodiesel.
2ª parte
Nosotros organizamos talleres prácticos en el Instituto Internacional, donde se aprende fabricar biodiesel, y el temor que otros comentaristas tienen, que el metanol o la sosa cáustica pueden ser peligrosos son, en mi opinión no fundadas. Tanto la sosa como el metanol se encuentran en prácticamente todas las casa En los cursos enseñamos a los participantes a mezclar los productos químicos con el aceite de una manera responsable.
Fabricando el biodiesel de manera correcta, quedan dos productos, el biodiesel y la glicerina. Tiene razón el comentarista que el mercado de jabón esta bastante saturado, pero la glicerina es un excelente abono para los jardines y viveros, se pueden fabricar bricks de glicerina que sirven para chimeneas y barbacoas.
Encontrar aceite usado no es una tarea difícil. La mayoría de los restaurantes generan unos 60 litros de aceites usados por semana. Aquí, muchos chiringuitos producen fácilmente 200 litros por semana. Aunque haya empresas que recogen el aceite para revenderlo, por unos 50 céntimos por litro a las plantas de biodiesel, muchos restaurantes regalan el aceite. Si explicas por que lo quieres, los hosteleros te regalan el aceite sin problemas. Muchos hosteleros empiezan a fabricar su propio biodiesel, y esto es justo lo que pretendemos Según Alb, para producir 1000 litros de biodiesel al año tienes que conseguir 20 a 30 litros de aceites diarios. Pues, esta equivocado, ya que 1000 litros de aceite equivale a 960 litros de biodiesel. Tienes que conseguir menos de 3 litros diarios.
Los motores que funcionan con biodiesel alargan sus vidas por tres, ya que el biodiesel es mucho mas limpio y elimina los restos de carbón acumulado en el depósito y las mangueras, y no se requiere ninguna modificación
Para más información, les recomiendo visitar nuestro blog
http://biodiesel-spain.spaces.live.com/default.aspx
o ver un reportaje de Canal Sur en YouTube
Vicent
Gracias por tu aportación es muy interesante.
Vicent, ¿Cuantos residuos genera el aceite? No todo el aceite que compras acaba como residuo, la gran mayoria te lo comes(que para eso lo has comprado). He considerado que un 10% del aceite lo recuperas como aceite usado. Y me parece excesivo, con una buen uso y reutilizacion del aceite puedes conseguir no tirar practicamente nada. Como digo, si tienes una churreria o similar si puedes tener una cantidad importante de aceite usado, pero no de manera domestica.
La cantidad de biodiesel que se puede obtener a partir de aceite usado es infima, menor de un 0,1% del total diesel consumido. Eso no quita para quese aproveche, pero no va a solucionar el problema de los combustibles.
Fabricar de manera casera y a partir de aceites usados un biodiesel que cumpla todos los requisitos de la une 14214 es practicamente imposible.
¿Que ventajas tiene hacer lo manera casera?
Se me olvidaba, La combustión de la glicerina es muy problemantica, no se puede hacer en "chimeneas o barbacoas " ya que arderia a baja temperatura,>200ºC formandose "acroleina" que es una sustacia toxica.
Se puede quemar pero se necesita disponer de equipos especiales que permitan su combustión a mayores temperaturas.
El poder calorifico de las glicerinas en bajo, y como ademas contiene gran cantidad de agua(y mas aun si es casero) no poco rentable quemarla para obtener energia.
Se estan buscando usos alternativos para la glicerina, pero todavia hay un exceso que no se sabe que hacer con ella.
La glicerina es un problema bastante grande. ¿Se puede reducir la producción de glicerina dependiendo de las materias primas de las que se obtenga el biodiésel? Hace mucho que no hablo de la glicerina, para los que no estén al tanto os dejo este enlace http://www.biocarburante.com/?s=glicerina y su posible uso para la producciónde metanol.
A ver, lo que yo quiero saber es si podria ser una buena idea, un grupo de amigos recogen el aceite de 10 ó 15 restaurantes más lo que saquen ellos y hacen biodiesel para 7 ó 8 coches ¿Que estariamos hablando? de 500 ó 600 litros de biodiesel al mes, ahora cual serían los problemas...
60 litros de glicerina, no es una cantidad grande no creo que fuera un problema grande.
No cumpla todos los requisitos de la une 14214 ¿Que problema es eso?¿Lo pondrias en tu coche? que tengas que cambiar filtros una vez más al año, ó hay otro problema que no veo.
Yo lo que quiero saber si a pequeña escala podria ser interesante.
Un saludo.
Pues JASP la idea es buena, pero la veo muchas complicaciones, ¿Quien pringa a la hora de ir a buscar el aceite? ¿Quien pringa a la hora de fabricar el biodiesel? y donde montas todas las cosas, te hara falta un almacen.
Un saludo.
¿Cual es el objetivo?¿Ahorrar dinero o reducir el impacto ambiental?
Alb, en el 2006, se generaron en España unos 1.350.000 m3 de residuos de aceite, y desafortunadamente, solo 270.000 m3 fueron recogidos, es decir una quinta parte, el resto va al desagüe y contamina.
Estoy de acuerdo que a nivel domestico no usaras la cantidad de aceite para producir biodiesel. Sin embargo, entre varias familias de un bloque de viviendas, una urbanización, etc, se puede generar bastante aceite. En nuestro proyecto piloto, el comedor del colegio produce unos 60 litros de aceite usado a la semana, cantidad insuficiente para alimentar los autobuses escolares. Pero hemos podido movilizar a los padres, y ellos nos traen aceite de sus casas. Esto se puede aplicar a cualquier parte de España, y entre la gente del trabajo, el bloque de viviendas, etc, se puede acumular bastante aceite, que hasta la fecha ninguna empresa desea recoger, por que no les es rentable. Si luego hablas con los restaurantes de tu zona, te sorprenderás que cantidades de aceite podrás obtener con un esfuerzo mínimo.
Es cierto que la cantidad de biodiesel actualmente usado en España es muy pequeña, pero ahí esta el reto, en un país como Brasil, la mitad del combustible usado es de origen no fósil y por lo tanto casi libre de emisiones de CO2.
Producir Biodiesel que cumpla con la normativa europea es fácil y necesario para que tu coche funcione bien. En los cursos que ofrecemos aquí, y próximamente en Madrid y Barcelona, podrás aprenderlo.
Que ventajas tiene hacerlo fabricar tu propio biodiesel, me preguntas. Pues, primero reduces tus emisiones de CO2 en un 88 por cien., segundo te cuesta el litro 25 céntimos, tercero, te haces independiente de la industria petrolera, y cuarto vas a tener mas amigos que nunca por que ellos también quieren comprar biodiesel a bajo precio y contaminar menos.
Y es cierto que hay que dar salida a la glicerina. Pero recuerda que aunque en el mercado puede haber exceso de glicerina, gracias al reciclaje de aceites, el jabón que produces es de una excelente calidad. Es muy bueno para la piel, sirve para lavadoras, lavado de motores, etc. Cambia el aceite de tu vecino por jabón, y los dos ganáis.
Las recomendaciones de Ignacio son acertadas, dejando la glicerina reposar unos días te dejara con parte del metanol. Convertirlo completamente en metanol puede ser un proceso complicado si lo quieres hacer en tu casa.
2ª parte
Japs, tu comentario esta muy acertado. Lo que deseo promover es precisamente la idea de unirse y fabricar biodiesel entre unos amigos. Efectivamente, recogiendo aceite de diez restaurantes de puede dar 600 litros de biodiesel a la semana, cantidad suficiente para que diez personas pueden conducir cómodamente durante una semana, lo que os sobra, lo vendéis a amigos y así pagáis los productos químicos.
Hacer biodiesel es como hacer una tarta, siguiendo la receta al pie de la letra. Si lo haces correctamente, tienes un biodiesel de la mejor calidad que cumple con la normativa europea y no puede dañar a tu coche. Si tu biodiesel tiene un exceso de acidez, puede dañar las mangueras y juntas. Es imperativo de hacerlo bien, pero como dijo antes, no es difícil, y tu mismo podrás, si lo deseas, enseñar a los demás. Y la pregunta de Coconut es valida, quien busca el aceite, y quien lo fabrica en tu casa. Principalmente el pequeño transportista que ya hace entregas en restaurante, el taxista que puede parar en unos restaurantes para recoger aceite, y los dos reducen su factura a 25 céntimos por litro de combustible. Fabricar cien litros o mil litros de biodiesel al día es el mismo trabajo, y tarda unas cinco horas. Por esto es más rentable de unirse en un grupo y hacerlo junto.
Y Alb,¿ Cual es el objetivo?¿Ahorrar dinero o reducir el impacto ambiental? Pues yo creo que el objetivo es ambos, y muestra que reducir el impacto de CO2 puede ser muy rentable. Mucha gente a la que el medio ambiente importa poco están encantados de usar biodiesel si pueden reducir su factura en un 75% y así, aunque no era su objetivo contribuyen a la reducción del CO2.
Vamos por partes:
1ºCreo que estas confundiendo aceite con residuos de aceite. En españa se consumen 900.000tn de aceite/año(segun la Asociación Nacional de Industriales Envasadores y Refinadores de Aceites Comestibles (ANIERAC) http://www.anierac.com/consumo.htm), que son mas o menos el dato que has aportado. Pero no toda esta cantidad son de residuos. La mayor parte nos lo comemos. Si compras una botella de 1 litro de aceite, no generar 1 litro de aceite usado. En primer lugar porque solo un parte se usa para freir, otra parte se usa en ensaladas, guisos, salsas, etc, y los fritos absorven parte del aceite. Ademas hay perdidas,que quedan en la sarten.
Por tanto no creo que los residuos de aceite sean muy superiores al 20% del consumo total de aceite. Si ya se estan recogiciendo el 20%, no queda mucho margen para aumentar la recogida.
Como maximo se podrian obtener aproximadamente unas 0,3MTn de aceite usado, con lo que se podria satisfacer menos del 0,4% del total del consumo de combustibles en España.
2º Has repetido en muchas ocasiones que se puede producir biodielsel a 0,25€/litro.
En España han parado varias plantas de biodiesel por que sufrian graves perdidas. <a href="http://www.cincodias.com/articulo/empresas/plantas-biodiesel-Espana-paran-perdidas/20071214cdscdiemp_5/cdsemp/">Las plantas de biodiésel en España paran por las pérdidas</a>
Segun esta noticia, el coste de promedio de producion de biodiesel en España es de 750€/tn, que equivale aproximadamente a 0,6€/litr. Como bien sabes la economia de escala es muy importante en este proceso , por lo sonmucho mas rentables las instalaciones mas grandes.
¿Porque a las plantas que producen 250.000 litros/dia les cuesta 0,6€/litro y produciendolo en plantas de 100 o 1000 litros dias cuesta 0,25€/litro?
3ºHacer un biodiesel que reuna todos los requisitos de UNE14214 es casi imposible de lograr con un pequeño equipo casero. No como hacer una tarta de manzana, no basta con seguir una receta. Es necesario controlar perfectamente el proceso y las materias primas¿Como detectas si la concentracion de poliinsaturados es demasiado elevada? Y si lo fuera¿Como la corriges?
No son cosas que se puedan hacer de manera casera, otra vez por la economia de escala. En una planta de 250.000Litros/dia, puedes disponer de una cromatografo de gases que analice la relacion de acidos grasos y cuyo coste se cubre con las ventas de 1 dia. Pero una planta de 100litros tendria que funcionar 30años para pagar este equipo.
4º La glicerina no se combierte de manera magia y expontanea de metanol, simplemente dejandola reposar. Se estan estudiando emplear bacterias para que hagan este dificil proceso. Pero es complejo y esta en fase experimental. Aunque se lograra conseguir llevar a cabo este proceso biotecnologico de manera casera, es mucho mas complicado que obtener biodiesel.
Es posible, que al dejar reposar la glicerina resultante de la produccion de biodiesel, desprenda algo de metanol. Pero no es porque la glicerina se halla transfomado ella sola, sino son restos de metanol que no se han consumido en el proceso.
Esto resulta muy peligroso, el metanol es muy toxico para la salud y el medioambiente. Hay que eliminarlo totalmente de la glicerina de salida y reaprovecharlo en el proceso. La industria cuenta con equipos y controles para evitar las emisiones de metanol cosa que no se tiene de manera casera.
Tengo serias dudas de que se puedan conseguir alguno de estos dos objetivos:
Dificilmente podras producir biodiesel mas barato que el precio de venta en la gasolinera, seguramente el impacto ambiental de producir el biodiesel a pequeña escala sea mucho mayor.
Siempre se me olvida algo...
5º La redución de las emisiones de CO2 no es de un 88%, sino que apenas llega a un 50%
http://www.fundacionenergia.es/PDFs/Biomada%2006/J.Bar%C3%B3%20270606.pdf
Me parece una excelente idea que deis cursos para la produccion de biodiesel, pero sed realistas y no os inventeis sus ventajas, ni escondais sus inconvenientes.
Esta muy bien la lectura de las dos versiones y os agradezco vuestras aportaciones por que da una vision muy buena del tema.
¿Cual es el objetivo? Es hacer algo, pasar de hablar a intentar participar con iniciativas (Que sean interesantes) que ayuden a vivir por lo menos sin ser parte del problema, ya que esta claro que ser la solución es muy complicado.
Lo primero tengo que dar la razón a Alb en que la fabricación de biodiesel casero no es la panacea, que no abaratas tanto y además sin contar la mano de obra, si lo cuentas todo te saldra a parecido precio que ir a la gasolinera pero claro allí te lo venderan de sudamerica o EEUU y no me parece lo más logico ni ecológico (Pero eso seria una discusión muy larga) Y tengo que quitarte la razón Alb en lo de que reciclemos en España no voy a decir el 100% es que no creo que reciclemos ni el 50% del aceite de desecho, sería para darse con un canto en los dientes ser tan eficientes en el aceite y nulos en el resto del reciclaje.
Por tanto tengo que dar la razón a Vicent en que hay posibilidades de hacer algo bueno por el medio ambiente reciclando aceite y ese es el beneficio que optendriamos, esta claro que coconut tiene razón y hara falta una muy buena organización para recogida, fabricación y yo añadiria el reparto o venta, y no creo que sea tan sencillo como dice Vicent de quedar con un taxista y un repartidor.
¿Cual es el objetivo?¿Ahorrar dinero o reducir el impacto ambiental?
Por lo que el objetivo de esta iniciativa sería reciclar aceite y crear una infaestructura que déspues puede dedicarse a distribuir tambien otros biocarburantes, todo esto siendo rentable (Autofinanciable) y con ventajas para el medio ambiente, esta claro que pocas pero alguna ahí.
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Buenas días, Alb,
Me gusta este debate, porque puede ayudar a los demás lectores aclarar sus ideas.
Primero: La cantidad residuos de aceites vegetales que en España no se reciclan es lamentablemente el 80% según un estudio de la Unión Europea fechado en diciembre del 2007 (BioDieNet - Developing a network of actors to stimulate demand for locally produced biodiesel from used cooking oils
Más de 1 millón de m3 se desaprovecha, y contamina a gran escala España según la UE
Segundo: Mantengo que puedes producir biodiesel por un precio de unos 25 a 30 céntimos por litro. Este coste corresponde principalmente al coste de metanol, que cuesta alrededor de un Euro por litro. Con un litro de metanol puedes producir 5 litros de biodiesel. La razón, entre muchas, por que plantas de biodiesel no son rentables es, según mi opinión, el alto precio que cobran las empresas que recogen el aceite en restaurantes y comedores. Los 50 céntimos por litro de aceite usado es bastante superior al que se paga en países como el Reino Unido.
Tercero: El biodiesel que se puede legalmente usar en la Union Europea, incluyendo España, esta definido por la normativa europea EN14214 en la conversión de un mínimo del 96,5% de aceites vegetales en ésteres de metilo. Esto se consigue mediante la transesterificación, para extraer los ácidos grasos de un aceite vegetal y convertirlos en Ester de metilo y glicerol, usando para ello metanol y un catalítico (sosa cáustica o potasa cáustica). Contrario a lo que tú dices, estamos produciendo esta calidad aquí, y estamos enseñando en nuestros cursos como cualquier persona puede hacerlo. En el Instituto Internacional de Sotogrande hay niños de 16 años que lo hacen. Te invito a participar en uno.
Cuarto: No he dicho, y no digo que la glicerina se transforma por arte de magia en metanol. Lo que dicho, y esto lo confirmas, es que durante el reposo de la glicerina se acumula algo mas de biodiesel. La glicerina, como te conteste ayer tiene un buen mercado a nivel domestico, por que puede reemplazar el jabón, de una calidad extraordinaria para pieles sensibles también usamos en las lavadoras, etc. con un ahorro adicional. Produciendo biodiesel de la manera correcta no solo cumple con la normativa europea, no daña a tu coche ni deja residuos tóxicos ni peligrosos.
Pues Alb, creo que la industria petrolífera te ha comido el coco. Producir tu propio biodiesel es ecológico, y efectivamente el biodiesel correctamente producido tiene un 88 por cien menos CO2. Permite a vehículos, que antes fueron rechazados por exceso de gases, pasar el ITV sin problema, por que ya no contaminan. Es también económico y sobre todo puede crear un movimiento de base donde el ciudadano se da cuenta que un residuo puede ser un tesoro, y los conceptos cambian radicalmente.
De nuevo, te invito a Sotogrande, a uno de nuestros talleres, donde tu mismo podrás convencerte que fabricar tu biodiesel te permite pagar una cuarta parte de lo que te vale el gasoil en la gasolinera.
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Gracias Japs por el arbitraje. Lo que deseo transmitir es que fabricar biodiesel no es tan complicado como algunos pueden hacerlo creer. No tengo formación de químico, y sin embargo se convertir aceites usados en biodiesel. Mis intenciones son claras, primero habrá que intentar reciclar este millón de metros cúbicos de grasas que se tiran a la basura., segundo poder abaratar el coste del combustible permite a muchos pyms y autónomos competir mejor, y tercero crear puestos de trabajo en un sector de tremendo crecimiento. Deseo contactar con bioemprendedores de otras partes de España para que nuestra experiencia pueda repetirse en otras provincias.
El típico ciudadano de a pie ya por si es reacio a ideas innovadoras, y tiene miedo de meter biodiesel en su coche, por que el fabricante en España le dice que no es bueno para el motor. Que esto es una mentira, creada por los lobbies de la industria petrolera que va mano en mano con los fabricantes del automóvil, es evidente, cuando el mismo manual de instrucciones del mismo modelo en un país como Alemania no advierte del peligro del biodiesel. Lo que esta haciendo Alb es justamente fomentar estos miedos, y me da pena.
Vicent, Tengo por constumbre no responder a los ataques personales. Creo que lo importante son los argumentos que se dan y no las intenciones o intereses del autor de los argumentos.
Te aconsejo que hagas lo mismo.
Dices:"Lo que esta haciendo Alb es justamente fomentar estos miedos"
No, Lo que yo estoy haciendo es corregir errores de tu mensaje. Sigo con ello
1)Lo que señalas, no es un estudio, es un proyecto. No he encontrado en su pagina web que en el dato que aportas.(http://www.biodienet.eu/). Si tu lo has encontrado, por favor, indica el enlace.
"Más de 1 millón de m3 se desaprovecha, y contamina a gran escala España según la UE"
Esto lo dices tu, no la UE. Y es incorrecto. No es posible que se tiren 1Millon de M3 de residuos de aceite al año. Ya que es esa la cantidad total que se consume. (segun la ANIERAC http://www.anierac.com/consumo.htm)
Significaria que absolutamente todo el aceite que se compra es tirado directamente a la alcantarilla sin comerse nada, ni reciclar nada.
Sobre las tasas de recogida y reciclado, el PNIR tienen como objetivos recuperar el 80% de los aceites vegetales usados en el 2010 y el 90% en 2015. No he encontrado cual es la situacion actual, pero dificilmente sera un 20%. Como siempre, si tu tienes datos indica las fuentes.
2)Claro, si solo cuentas el coste del metanol es normal que te de un valor muy bajo, sobretodo si lo consigues comprar a un precio tan bajo. Pero no es el unico coste. La recogida del aceita, maquinaria, local, electricidad etc, Por no contrar el coste del personal.
Estas diciendo que la recogida del Aceite usado no cuesta nada y que te lo pagan a 0,50€/litro(casi tanto con el aceite de girasol). Si eso fuera cierto, ¿Que haces dando cursos de como hacer biodiesel?. Monta una empresa que recoga el aceite usado y lo venda a las plantas de biodiesel y lucrate. Mil millones de litros a 0,50€/litro, implica unos beneficiones netos anuales de 500Millones de euros. Ademas con la satisfacion de saber que se van a convertir en biodiesel y van a dejar de contaminar.
Los datos que das no solo son erroneos, sino que ademas son incoherentes entre si.
3)Resulta sorprendente el resumen que haces de UNE14214:" la conversión de un mínimo del 96,5% de aceites vegetales en ésteres de metilo. "
Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4
Te has quedado unicamente en el primer requisito de los 26 que tiene la normativa:
Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4
Contenido en ester
Densidad a 15°C
Viscosidad a 40°C
Punto de inflamación
Contenido en azufre
Residuo Carbonoso
Numero de cetano
Contenido en cenizas de sulfatos
Contenido en agua
Contaminación total
Corrosión en lamina de cobre
Estabilidad a la Oxidación
Valor ácido
Índice de yodo
Metilester linolénico
Metiléster poliinsaturados
Contenido en metanol
Contenido en monogliceridos
Contenido en digliceridos
Contenido en trigliceridos
Glicerina libre
Glicerina total
Metales alcalinos (Na + K)
Metales alcalino terreos (Ca +Mg)
Contenido en fósforo
POFF
¿Como ajustas la viscosidad para que tenga un valor entre 3,5 y 5? Y lo tienes que hacer con equipos e instrumentos que tengan gratuitos, ya que solo gastas dinero en metanol.
Conseguir cumplir todas estas especificaciones es muy complicado, se necesitan equipos e instumentos que dificilmente puedes permitirte el lujo de tenerlos a pequeña escala.
4)Si el metanol se separa de la glicerina simplemente por decantación, significa que la glicerina obtenida esta saturada en metanol. Este alcohol es sumamente toxico y se absorve por la piel. Yo no lo utilizaria como jabon.
Por otra parte, de esta manera es imposible complir las especificaciones del contenido en Glicerina libre(<0,02%), ni el contenido en metanol(0,2%).
Fabricar un biodiesel es un proceso muy sencillo, pero fabricar un biodiesel de calidad, que cumpla todas las especificaciones de la UNE14214(no solo la primera),es complejo y a pequeña practicamente imposible.
¿Se puede usar el biodiesel casero en el coche? Si, y funcionara. Pero puede ocasionar problemas en el motor, eso no signifcia que vaya a explotar en cuanto arranques, pero su vida util se vera limitada.
Es como fumar, hay fumadores que afirman que fuman regularmente y no tienen ningun problema. Pero esta comprobado que fumar acorta la vida.
Quien este interesado en saber lo que significa cada uno de las especificaciones de la UNE14214 y los problemas que pueden surgir si el biodiesel no la cumple, Puede encontrar mas información en esta presentación:Caracterizacion del biodiesel- Principales parametros de calidad
Respecto a las emisiones, Sigues afirmando que se reducen en un 88% las emsiones de CO2. Pero si vas al documento Biodiesel fact sheet, del BioDieNet(que supongo que te ofrecerá credibilidad), puedes leer:
Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 Taking into account fuel life cycle emissions of carbon dioxide, methane and nitrous oxide (associated with agriculture), for RME using existing processing methods, studies show that greenhouse gas emissions can be reduced by between 40%-60% (on a per km basis)
Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4
Alb,
No he intentado de insultarte, y valoro tremendamente el tiempo y la energía que empleas en escribir en este foro, al que fue invitado a participar.
Pues en este link de un estudio de la EU encuentras en la página 31 y 32 las cantidades de residuos de aceites vegetales reciclados y la cantidad que no se recoge y contamina nuestro país. www.vestforsk.no/www/download.do?id=767
Tristemente, en España se tiran 1.080.000m3 a la basura mientras la cantidad para Portugal es de tan solo 67.400m3.
Creo que el lector se confunde si el proceso de convertir aceites usados en biodiesel se muestra de una manera complicada, ya que en realidad no lo es.
Convertir, y esto es mi mensaje, aceites usados en biodiesel no es complicado, y siguiendo las pautas, un adolescente puede hacerlo.
Si alguien se pasea por los restaurantes de cualquier ciudad, puede encontrar fuentes de aceite usado sin problema, y no es complicado de obtener 100 litros a la semana y fabricar con ellos 96 litros de biodiesel. No hace falta, aunque puede ayudar, tener maquinaria alguna para producir biodiesel, y en nuestros talleres enseñamos a un público bien diverso, como se fabrica biodiesel en un vaso de agua. Así, el coste por litro sigue siendo 25 céntimos litro. Si se compra un procesador, puedes producir más biodiesel en menos tiempo, y efectivamente, como podrás leer en los links abajo, el consumidor y fabricante a pequeña escala empieza a vender biodiesel en su comunidad.
Esto es positivo, ecologico y como dices, bien rentable. Nosotros incorporamos información fiscal y administrativa en nuestros talleres que permiten, igual que en el Reino Unido, al usuario y productor de biodiesel venderlo a gasolineras y particulares.
Francamente Alb, afirmaciones como pero puede ocasionar problemas en el motor, eso no signifcia que vaya a explotar en cuanto arranques, pero su vida util se vera limitada las considero demagógicas y reflejan lo que la industria petrolera divulga. Al contrario, un motor que usa biodiesel suele tener una vida tres veces mas por que el biodiesel limpia el motor, los conductos y mangueras, algo que la industria del automóvil quiere evitar.
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Recomiendo leer los artículos de la prensa británica, que cuentan como se esta desarrollando el mercado de fabricación de biodiesel en el Reino Unido. Mi deseo es que este forum crear un movimiento similar entre sus lectores.
Hay un movimiento importante en el Reino Unido donde la gente fabrica su propio biodiesel con mucho éxito, http://www.guardian.co.uk/environment/2008/may/10/biofuels.alternativeenergy
Activistas de una ONG viajaron con biodiesel desde Londres a Atenas parando en restaurantes en lugar de gasolineras, para repostar.
http://www.guardian.co.uk/environment/2008/aug/28/biofuels.carbonemissions/print
Los mismos activistas viajaron desde Londres a Mali con grasa recuperado de chocolate
Vicent.¿No ves nada extraño en esos datos?
En primer lugar, cabe destacar que España es el pais de Europa que mas aceite usado recoge con mucha diferencia sobre el resto de paises.Recoge el triple que Inglaterra, 4,5 veces mas que en Italia y 10 veces mas que en Portugal. Solamente Alemania consigue recoger una cifra parecida.
Country m3/year
Holland* 67 000
Italy 60 000
Portugal 28 600
Spain 270 000
Germany 250 000
Hungary 5 500
Norway 1 000
Romania No data
UK 90 000
Bulgaria No data
Sin embargo al estudiar las cifras de emisiones la cosa es completamente diferente:
Country m3/year
Holland 0
Italy negligible
Portugal 67 400
Spain 1 080 000
Germany 0
Hungary 500
Norway 1 000
Romania No data
UK No data (illegal)
Bulgaria No data
Resulta que nadie tira nada de aceite, solo España que tira una cifra desorbitada 16 veces mas que es segundo.¿Como cuadran estas cifras?
Italia consume un 50% mas aceite que España, recogen 4,5 veces menos aceite usado que en España. Y sin embargo ellos tiran una cantidad "negligible" de aceite mientra que nosotros tiramos mil millones de litros.
¿Como se explica eso?
Por otro lado la cifra de emisiones de España coincide exactamente con la cifra del consumo total de aceite en España.
¿Sigues pensando que esta cifra es correcto?
Resulta pesado tener que repetir una y otra vez lo mismo.
Es facil hacer biodiesel,pero muy dificil hacerlo correctamente.
¿Puedes hacer biodiesel en un vaso que sea capaz de cumplir los 26 requisitos que estima la une14214?
Estes requisitos no se ponen por poner. Es para evitar problemas en los motores. En la presentacion que te indique se detalla los problemas que pueden surgir en cada uno de estos 26 requisitos.
Por ejemplo:
El biodiesel que haces en un vaso, esta saturado en agua, con una concentración de 1000mg/kg. No cumple el requisito de la normativa que recoge que el contenido en agua debe ser menor a 500mg/kg
Un exceso de agua en el biodiesel provoca:
•Reacciones de hidrólisis (aparición de ácidos grasos libres).
•En el motor, el agua no disuelta puede dar problemas de corrosión.
•Crecimientos bacteriológicos (obstrucción de filtros y aparición de trazas de H2SO4).
Otro ejemplo:
Máximo contenido en metanol: 0,20%.
Restos de metanol en el biodiesel provocan:
•Baja temperatura de inflamación, viscosidad y densidad
•Corrosión en piezas de aluminio y cinc
Contenido en trigliceridos:
Provocan:
•Viscosidad elevada del biodiesel
•Depósitos en cilindros y válvula
Asi hasta 26 casos, que no estan puestos por meter miedo, por hacer demagogia o por fastidiar a los que quieren hacer biodiesel en la cocina de su casa. Sino que son para evitar problemas.No solo el biodiesel debe cumplir unos estricitos requisitos, cualquier combustible que se vende en España debe cumplir una serie de requisitos,cuando no se cumplen surgen problemas como estos: Repsol investiga las averias en docenas de vehiculos en galicia
¿Como consigues cumplir todos estos requisitos produciendo biodiesel en un vaso? Como eliminas los acidos grasos poliinsaturados que pueden polimerizar formando depositos en el motor?¿Como determinas la estabilidad a la oxidación?
Simplemente no es posible. Es completamente falso que sepas hacer de manera casera un biodiesel que cumpla la normativa UNE14214. Otra cosa es que te de igual cumplir los requisitos. Hay gente que le echa directamente aceite de girasol en su coche y se queda tan contenta.
Me parece genial que fabriques tu biodiesel, pero no digas cosas que no son correctas.
No es correcto que se tiren 100.000.000Litros de aceite al año. No es correcto que cueste 0,25€/litro(segun el documento que has enlazado ese es el precio de la recogida),No es correcto que reduzca las emisiones de CO2 en un 88%. No es correcto que puedas conseguir un biodiesel que cumpla la normativa UNE14214.
Desde luego la famosa normativa 14214 no se cumple de cualquier manera. Gracias Alb por centrar el tema para los menos duchos en el tema.
Vincent, yo soy partidario de tu idea aunque más que a nivel individual a nivel de comunidades, pero lamentablemente la calidad del biodiésel obtenido supone un riesgo para la duración y rendimiento de los motores. En cualquier caso muchas gracias por los enlaces, y no desistas, porque sí se podría llegar a disponer de mini-reactores para fabricar biodiésel a pequeña escala y que sea de calidad.
Os agradezco mucho la información que estais volcando en esta conversación y Alb igual a ti te parece repetirte por que se ve que sabes sobre el tema, pero para un neofito como yo en estos asuntos, es muy interesante toda tu aportación.
Tengo muchas dudas y cuanto más leo en internet más me crean... Vicente en vuestro proyecto no teneís problemas por la viscosidad del biodiesel al ser aceite usados y recogido de pequeñas cantidades que aportaran los padres. ¿Es un problema la calidad del aceite que se usa? ¿Hay problemas de usar biodiesel puro?(Ya que por lo visto el de las gasolineras esta mezclado con diesel normal)
Demomento esta claro que en este tema hay posibilidades de hacer algo, parece ser que la recogida de aceite ya de por si es un negocio, despues estaria la transformación pero voy a estudiar la posibilidad de recurrir alguna fabrica, mientras aclarmos los posibles inconvenientes de la fabricación casera sin los aparatos necesarios y los daños que eso puede ocasionar al motor, y estudiar otras utilidades que se pueden dar a ese biodiesel y a la glicerina sobrante, y tambien tendriamos la posible distribución. Además de la difusión atraves de cursos que nos propone Vicente, que eso tambien sería por si solo un proyecto interesante, ¿se anima alguien más? por que yo estaría dispuesto a participar.
Me alegra que esta información te resulte util.
Intento responder a tus preguntas.
La calidad del biodiesel depende de dos factores:
1) La materia prima utilizada
2) El proceso
De los 26requisitos que debe cumplir el biodiesel. Algunos solo dependen de la materia prima(ejemplo:Indice de Yodo), otros dependen unicamente del proceso utilizado(ejemplo:Contenido en metanol) y otro dependen de ambos.
Normalmente es necesario mezclar diferentes tipos de aceites en las proporciones adecuadas para conseguir cumplir los requisitos.
El aceite usado tiene ventajas y desventajas frente al nuevo. La pricipal ventaja es que esta formado por una mezcla de girasol y oliva que tiene una relacion de acidos grasos adecuada. La desventajas es que esta mas sucio y degradado. Contiene mayor cantidad de agua, acidos grasos libres, poliinsaturados, etc.
No hay problema de usas biodiesel puro si este cumple todos los requisitos de calidad. Si se suele mezclar con diesel normal es por cuestiones comerciales. Si mezclas 1 litro de biodiesels con 19 de diesel, puede vender 20 como "ecologico". En los EEUU estan incentivados los combustibles que contengan biocombustibles independientemente de su concentracion.
Desde el punto de vista tecnico, hay algunos problemas que se puede minimizar mezclandolo. Por ejemplo, puede que un determinado biodiesel no consiga tener un numero de cetano adecuado. Pero mezclandolo con diesel se puede conseguir corregir este problema. Hay otros problemas, que no se solucionan con la mezcla, Si tiene un POFF alto.(Se atascan los filtros cuando hace frio) apenas se corregira mezclandolo con diesel.
La recogida de aceite es un buen negocio. Pero ya se esta explotando y creo que seria muy dificil entrar.
En esta presentacion de una de las empresas de recogida de aceite explican la situación:
El sector de la hosteleria consume el 25% del aceite, y es alli donde se recoge el 91% del mismo. Por que es donde resulta sencillo recogerlo. Dudo que queden muchos restaurantes donde no se recoga el aceite. Es un buen negocio recogerlo y es un delito tirarlo.
Recoger el aceite domestico es mucho mas complicado ya se generan pocas cantidades y mucho mas sucio. En muchos mercados hay contenedores de recogida de aceite usado.
Me parece muy bien que se reutilicen los aceites usados para producir biodiesel. Lo pongo en presente por que es algo que ya se esta haciendo. Pero lo que sigo sin entender son las ventajas de hacerse uno mismo su propio biodiesel.
¿Que ventajas tiene tu biodiesel casero frente al biodiesel industrial?
Yo no le veo ninguna y si veo muchos inconvenientes
Parece que entramos en cuestiones que muchos lectores no saben valorar ni comprobar. En el Instituto Internacional de Sotogrande, una ECO escuela y hay ECO escuelas en mas de 40 países, estamos usando biodiesel, fabricado por un profesor de química con sus alumnos, tanto para los autobuses escolares como los vehículos de mantenimiento. Todos funcionan bien, y el coste es de 25 céntimos por litro, bastante menos de lo que vale en la gasolinera. La factura anual, la hemos podido reducir de €14.000 a €3.000 en la compra de combustibles. Es un proyecto de comunidad, donde los padres empiezan a reciclar aceite que anteriormente se tiraba. En el Reino Unido, parte de la EU, con prácticamente la misma normativa, se venden miles de procesadores de biodiesel a nivel domestico y hay muchos usuarios que desde hace años conducen sus vehículos con biodiesel al 100 por cien. Creo que las ventajas son claras.
Vicent, me parece estupendo que los niños y adolescentes aprendan a reciclar. Me parece muy buena esta iniciativa. Pero por mucho que me guste continua siendo erroneas muchas de las afirmaciones que has realizado.
En este ultimo mensaje sigues manteniendo el precio.
Si obtienes un precio tan bajo, es no cuentas las mayor parte de los costes. De hecho solo cuentas uno de los costes el del metanol.
Como bien sabes, cuanto mayor es la capacidad del equipo mas rentable es el proceso. ¿Por que las plantas de biodiesel con una capacidad de 250.000Litros/dia y que compran el metanol a 0,2€/litro tienen unos costes de producion de 0,6€/litro de biodiesel?
Decir que utilizar biodiesel que no cumple la normativa no causa problemas por que hay coches que funcionan con biodiesel y no les ha pasado nada, es como decir que fumar no es malo para la salud por que hay muchos fumadores que no se han muerto.
Tampoco es un riesgo tan grave. Es posible que compense asumir el riesgo. Pero hay que ser consciente de que este riesgo existe y no autoengañarse diciendo que es lo mejor para el coche y que no hay ningun problema.
Sigo sin ver las ventajas de producir biodiesel de baja calidad en pequeños y costosos equipos en lugar de hacerlo hacerlo mas barato, de mayor calidad en equipos mas grandes.
La verdad es que hay muchas complicaciones que habria que estudiar. Recoger aceite en hoteleria es dificil ya que hay quien lo recoge y son empresas autorizadas que les da un papel como que ese aceite va a la planta de reciclaje, por posibles inspecciones de sanidad. Parece ser que es un mercado competitivo y de dificil acceso, lo que todavia esta por explotar es la recogida de domicilios, muy complicada por que estamos hablando de pequeñas cantidades... Déspues tendriamos el fabricar biodiesel, que estamos hablando que sería mas que nada en plan educativo, por que en plan comercial solo puede tener un interes para pequeños generadores o calefacción, motores sencillos sin tanta electronica como los vehiculos nuevos.
Otro tema que a mí me parece la más viable es distribuir biodiesel de fabrica que cumpla todas las normas y estudiar la posibilidad de distribuir tambien otros biocarburantes u otros posibles productos, y realizar las actividades que he comentado antes de recogida de aceite y cursillos, como algo complementario a la distribución.
Me parece que podría ser una buena idea, voy a darle un par de vueltas a la idea, (Agradeceria vuestros comentarios y que conteis si os gusta la idea) y con todo ya un poco más centrado, os contare como queda.
Bueno he estado haciendo algunos numeros, muy por encima, pero no me acaban de cuadrar. Es una buena idea y me gusta pero no salen unos ingresos minimos para por lo menos mantenerse, ya sin hablar de beneficios, por lo que estariamos hablando de actividades complementarias a otro producto o actividad central o primordial que no tenemos, por lo que dejo abierto el hilo a posibles sugerencias, y mantengo la idea para un futuro o para complementar a otras posibilidades.
Apunto una idea mas.
Se me ocurre la posibilidad de comprar o montar una gasolinera clasia y apartir de ahi ir modificando diesel por Biodiesel al 12% y un pequeño deposito como habia antiguamente para las motos con biodiesel 100%, seria empezar con lo que hay hoy en dia en el mercado, que sabemos que puede funcionar y apartir de ahi ir transformandolo y añadiendo esas actividades complementa de las que hablas arriba y que son las que a mí me parecen interesantes.
El unico problema es que harian falta unos 2 millones de € de inversion, aunque se podria pedir algun credito, hablariamos de 500.000 € de aportacion socios, para lo que haria falta 1000 socios a 500 € o 500 socios a 1000 €, etc... Es posible, no es ninguna locura, pero hace falta mucha gente.
El umbral de rentabilidad es peligroso, pero está bien la idea. Yo iría más allá, etanol, aunque auquí sí que te la juegas a perder dinero...
Un procesador de 100 litros que convierte aceite en biodiesel cuestas con IVA y transporte menos de €3000 y un kit de 150 litros diarios unos 1400€. Entre dos amigos que quieren reducir sus gastos de locomoción, lo compran y en menos de dos meses ,lo tienen amortizado. En Inglaterra y Estados Unidos hay miles de personas que fabrican su propio biodiesel.
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